Vous ne parlez apparemment pas du rejet du capitalisme ou de votre éventuelle indépendance vis-à-vis du PS. Pourriez-vous éclairer ma lanterne?
loup
12 mai 2010 à 17 h 00 min
Bonjour,
comme je le disais lors de la dernière assemblée de Genève, le racket des banques via la création monétaire, les emprunts et l’Etat -plus de la moitié des impôts servent à payer la dette qui est une arnaque et un vol légal… doit être la priorité no 1 absolue d’un parti qui se veut tant soit peux de changer quelque chose dans cette société (initiative populaire par exemple pour une banque de l’Etat…) Malheureusement, cela n’a l’air d’intéresser personne dans votre mouvement et c’est navrant…
Dominique LOUP
Des points essentiels, je tiens encore à remercier ici chaleureusement les camarades du collectif national, et tout particulièrement Niklaus et Florian qui on durement travaillé pour nous proposer les premiers jalons de ces points politiques.
Mais aussi un grand merci aux nombreux autres camarades qui ont travaillé dans le groupe de travail politique, et qui se sont impliqués à fond pour arriver à ce que je qualifie sans détour d’excellent résultat.
Gageons qu’enrichi encore des amendements des militants, ces orientations politiques seront encore meilleures. La Gauche va de l’avant, sans chichis, sans faire trop de vague, mais par un travail de fond sur le projet, qui j’en suis certain portera ses fruits.
Soyez nombreux à vous inscrire pour Lausanne le 29 mai (voir « congrès »), comme ça nous auront le plaisir de nous rencontrer, et je pense que la naissance de La Gauche sera un grand moment.
Salutations solidaires et militantes
Fred
Olivier Cottagnoud
15 mai 2010 à 9 h 20 min
La Gauche est résolument anti-capitaliste. C’est mentionné dans la « boussole », et c’est rappelé dans (presque) tous les papiers politiques de « La Gauche ». Concernant l’indépendance vis-à-vis du PS, La Gauche fait sa propre politique, et n’a rien à voir avec le PS, et la tendance générale est plutôt une rupture avec la politique du PSS.
Olivier Cottagnoud, coordinateur romand « La Gauche »
alcle
30 mai 2010 à 14 h 19 min
Parmi les six points, je ne trouve rien sur nos relations avec l’Europe, avec le reste du monde (quelle est l’attitude de la Gauche face à la mondialisation) et surtout rien sur la question essentielle de nos relations avec le tiers monde (y compris la nécessité de nouvelles formes de financement de la coopération au développement).
Est-ce que cette absence reflète un manque d’intérêt pour ces questions ou la difficulté (voire l’impossibilité) d’un consensus entre les diverses composantes de la Gauche.
A mon sens, un mouvement qui ne parvient pas se définir par rapport à ces enjeux n’a aucune chance de s’imposer comme nouvelle force politique.
Il est également regrettable que la culture et l’éducation ne soit pas considérée comme des points essentiels.
Nozon
8 juin 2010 à 9 h 49 min
Pour Olivier… je ne comprends pas : apparemment La Gauche en congrès à Lausanne a refusé l’indépendance vis à vis du PS (pour les municipales 2011 à Lausanne La Gauche songerait même à s’allier avec le PS et les verts dès le 1er tour!?). Et a refusé de ne pas siéger aux exécutifs… serait-ce à dire que le mouvement est anticapitaliste dans les idées, mais qu’électoralement il ne l’est pas? Merci de préciser une position pour le moins floue…
Olivier Dubuis
12 juin 2010 à 23 h 31 min
Etant d’accord avec 90% des points, je souligne toutefois que la discipline de parti, la discipline collective doit prévaloir. Donc je ne ne chipoterai pas sur quelques « nuances ».
Encore deux choses qui me semblent importantes :
- Créer des liens avec les partis très à gauche en Europe notamment car la Suisse est petite et le grand capital est mondial.
- Il pourrait être intéressant de relire les grands auteurs toujours aussi actuels comme Karl Marx car la compréhension claire fait éviter les pièges et il peut en nâitre une action juste et efficace.
caroline meijers
15 juin 2010 à 21 h 51 min
bonjour,
Sympa, votre programme. Mais en quoi est-il anti-capitaliste?
Rien sur ce point essentiel dans les priorités, donc rien de différent avec les Verts et la gauche du PS!!!!
Car comme une autre personne vous signale, le rôle des banques privés et basées sur les emprunts avec crédit est essentiel dans le capitalisme (sans crédit pas de capitalisme), ainsi que la question de la propriété privé des moyens de production, qui est la plus grande injustice structurel acceptée par tout le monde,et qui forme la base de la religion capitaliste ambiant. Ne pas remettre en question ces deux points veut dire ne pas remettre en question le capitalisme.
Dommage.
Caroline Meijers,
membre de Longo maï (coopératives européennes autogéres sans propriété privé des moyens de production)depuis 1982 et étudiante en histoire et philosophie
Olivier Cottagnoud
27 juillet 2010 à 9 h 21 min
Pour Nozon,
Il ne faut pas transformer la vérité. Le Congrès n’a pas refusé l’indépendance vis-à-vis du PS. Le Congrès a refusé d’exclure toute alliance avec le PS. Ce qui n’est pas la même chose. Les sections de La Gauche sont libres de le décider. Quant aux exécutifs idem. De plus est-ce impossible d’avoir un exécutif anticapitaliste ?
Olivier
emmanuel piccand
13 août 2010 à 18 h 45 min
bonjour je voudrais savoir si il esiste sur le canton de fribourg un seciont de votre partie la gauche. care sur fribourg en n’est pa top gatter appare le ps qui n’est pa dutous a gauche enfin pa actif . J’atend votre réponse , merci .
@ Emmanuel, il y a bien des militant-e-s de La Gauche sur Fribourg, vous pouvez contacter Yves Gaille yves.gaille@cfsc.ch qui est membre du collectif national, il pourra vous donner des infos sur La Gauche fribourgeoise.
Cordialement
Frédéric Charpié – Secrétaire du collectif national
Notre programme est fondamentalement anticapitaliste dans l’intégralité de ses 9 points essentiels, car d’une part on ne peut pas résumer le capitalisme aux deux points (qui sont justes) que tu mentionnes, mais il faut aussi proposer une projet de société viable et que l’on peut mettre en oeuvre de suite, le reste, c’est du bla-bla philosophique.
Nous avons évalué les besoins, et aussi nos moyens, car nous ne sommes pas une bande de fous allumés, tout simplement. Nous voulons favoriser l’action aux théories, donc notre première initiative fédérale, qui sera lancée après le congrès du 05 mars à Zürich, sera anticapitaliste.
Je pense que tu te trompes lourdement en nous comparant aux Verts et au PS en la matière, car d’une part nous ne faisons pas un programme « par le haut » et pour 25 ans, mais un programme « par la base » et qui peut être amendé chaque année par cette même base aux congrès nationaux, afin de coller à la réalité et à l’actualité. Mais il est clair qu’on peut préférer un PS qui votre pour l’abolition de l’armée à son congrès national et quelques semaines plus tard vote majoritairement sous la Coupole favorablement au budget de l’armée (…).
De plus, il y a aussi une question de cohérence que nous voulons avoir, on ne peut pas promettre des choses que l’on ne va pas pouvoir tenir, nous devons donc nous construire pas à pas, et monter une structure nationale en tenant compte de la réalité de la Suisse d’aujourd’hui. Nous sommes différents du PS, nous ne voulons pas d’une UE capitaliste, justement, et nous osons la critiquer, et en faire un sujet important de discussion à notre prochain congrès national, ceci et bien d’autres points nous différencient du PS.
Nous n’excluons pas non plus de nous allier au PS, que ce soit pour certaines causes nationales ou régionales, ou voir même dans certaines circonstances pour des alliance électorales, celui qui connait un peu la situation et le système politique suisse comprend ça sans le moindre souci, je ne cite qu’un cas de figure: Dans une ville un-e candidat-e socialiste brigue la mairie, La Gauche n’en as pas, alors La Gauche soutient le PS. Nous militons pour l’unité de la gauche, mais nous n’irons jamais voter pour le Cassis de Dijon et autre saloperies comme l’ALEA, alors oui en cela nous sommes bien différents du PS.
Pour nous comparer avec les Verts, je pense que c’est une question de priorités, car nous ne pouvons pas imaginer une écologie durable sans justice sociale, les panneaux solaires accessibles uniquement à quelques bobos ne feront pas avancer l’écologie.
Il faut aussi se pencher sur plus de justice dans nos rapports Nord – Sud, sans équilibre et justice sociale, l’écologie est impossible à réaliser. Ultime remarque, pour nous les écologistes libéraux, à l’instar d’Isabelle Chevalley, sont verts à l’extérieur, et totalement creux à l’intérieur, voir pire… Et des militant-e-s de La Gauche font notamment parti du mouvement de la décroissance, ceci peut sans doute t’indiquer comment et en quoi La Gauche est écologique.
A bientôt
Fred
Nozon
22 février 2011 à 8 h 12 min
Pour Olivier,
Un exécutif anticapitaliste, oui pour cela il faut que la majorité de l’exécutif soit formé de membres anticapitalistes, bien sûr dans ce cas…
Pour Fredox, La Gauche appelle bien à voter PS-Verts-LG au 1er tour des municipales à Lausanne (Marc Vuilleumier à l’exécutif) ou pas? Enfin, que ce soit une alliance de 1er ou 2ème tour, je trouve dommage de créer un mouvement soi disant indépendant pour rallier la social démocratie aussi facilement! Je laisserais le libre choix aux gens plutôt que donner une consigne de vote… quel bilan tirer des municipalités « de gauche » à Lausanne et Genève? Et surtout de la présence d’élus faisant plus ou moins partie de LG (Vuilleumier à Lausanne, Pagani à Genève)? Cela apporte t-il qqch? Par touchettes? Cela ne décrédibilise t-il pas l’ensembre du mouvement? Cogérer des villes, dont l’une est une place financière centrale, sans remettre en question leur fonctionnement réellement…
Vaucher
4 octobre 2011 à 20 h 07 min
Bonjour, je voulais savoir pourquoi il parle de La Gauche dans le livret des votations mais qu’il ni a ni candidat, ni fiche de parti pour pouvoir voter.vous ne vous présenté pas sur Neuchâtel ? Merci. Martin
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Vous ne parlez apparemment pas du rejet du capitalisme ou de votre éventuelle indépendance vis-à-vis du PS. Pourriez-vous éclairer ma lanterne?
Bonjour,
comme je le disais lors de la dernière assemblée de Genève, le racket des banques via la création monétaire, les emprunts et l’Etat -plus de la moitié des impôts servent à payer la dette qui est une arnaque et un vol légal… doit être la priorité no 1 absolue d’un parti qui se veut tant soit peux de changer quelque chose dans cette société (initiative populaire par exemple pour une banque de l’Etat…) Malheureusement, cela n’a l’air d’intéresser personne dans votre mouvement et c’est navrant…
Dominique LOUP
Super programme !!!
Des points essentiels, je tiens encore à remercier ici chaleureusement les camarades du collectif national, et tout particulièrement Niklaus et Florian qui on durement travaillé pour nous proposer les premiers jalons de ces points politiques.
Mais aussi un grand merci aux nombreux autres camarades qui ont travaillé dans le groupe de travail politique, et qui se sont impliqués à fond pour arriver à ce que je qualifie sans détour d’excellent résultat.
Gageons qu’enrichi encore des amendements des militants, ces orientations politiques seront encore meilleures. La Gauche va de l’avant, sans chichis, sans faire trop de vague, mais par un travail de fond sur le projet, qui j’en suis certain portera ses fruits.
Soyez nombreux à vous inscrire pour Lausanne le 29 mai (voir « congrès »), comme ça nous auront le plaisir de nous rencontrer, et je pense que la naissance de La Gauche sera un grand moment.
Salutations solidaires et militantes
Fred
La Gauche est résolument anti-capitaliste. C’est mentionné dans la « boussole », et c’est rappelé dans (presque) tous les papiers politiques de « La Gauche ». Concernant l’indépendance vis-à-vis du PS, La Gauche fait sa propre politique, et n’a rien à voir avec le PS, et la tendance générale est plutôt une rupture avec la politique du PSS.
Olivier Cottagnoud, coordinateur romand « La Gauche »
Parmi les six points, je ne trouve rien sur nos relations avec l’Europe, avec le reste du monde (quelle est l’attitude de la Gauche face à la mondialisation) et surtout rien sur la question essentielle de nos relations avec le tiers monde (y compris la nécessité de nouvelles formes de financement de la coopération au développement).
Est-ce que cette absence reflète un manque d’intérêt pour ces questions ou la difficulté (voire l’impossibilité) d’un consensus entre les diverses composantes de la Gauche.
A mon sens, un mouvement qui ne parvient pas se définir par rapport à ces enjeux n’a aucune chance de s’imposer comme nouvelle force politique.
Il est également regrettable que la culture et l’éducation ne soit pas considérée comme des points essentiels.
Pour Olivier… je ne comprends pas : apparemment La Gauche en congrès à Lausanne a refusé l’indépendance vis à vis du PS (pour les municipales 2011 à Lausanne La Gauche songerait même à s’allier avec le PS et les verts dès le 1er tour!?). Et a refusé de ne pas siéger aux exécutifs… serait-ce à dire que le mouvement est anticapitaliste dans les idées, mais qu’électoralement il ne l’est pas? Merci de préciser une position pour le moins floue…
Etant d’accord avec 90% des points, je souligne toutefois que la discipline de parti, la discipline collective doit prévaloir. Donc je ne ne chipoterai pas sur quelques « nuances ».
Encore deux choses qui me semblent importantes :
- Créer des liens avec les partis très à gauche en Europe notamment car la Suisse est petite et le grand capital est mondial.
- Il pourrait être intéressant de relire les grands auteurs toujours aussi actuels comme Karl Marx car la compréhension claire fait éviter les pièges et il peut en nâitre une action juste et efficace.
bonjour,
Sympa, votre programme. Mais en quoi est-il anti-capitaliste?
Rien sur ce point essentiel dans les priorités, donc rien de différent avec les Verts et la gauche du PS!!!!
Car comme une autre personne vous signale, le rôle des banques privés et basées sur les emprunts avec crédit est essentiel dans le capitalisme (sans crédit pas de capitalisme), ainsi que la question de la propriété privé des moyens de production, qui est la plus grande injustice structurel acceptée par tout le monde,et qui forme la base de la religion capitaliste ambiant. Ne pas remettre en question ces deux points veut dire ne pas remettre en question le capitalisme.
Dommage.
Caroline Meijers,
membre de Longo maï (coopératives européennes autogéres sans propriété privé des moyens de production)depuis 1982 et étudiante en histoire et philosophie
Pour Nozon,
Il ne faut pas transformer la vérité. Le Congrès n’a pas refusé l’indépendance vis-à-vis du PS. Le Congrès a refusé d’exclure toute alliance avec le PS. Ce qui n’est pas la même chose. Les sections de La Gauche sont libres de le décider. Quant aux exécutifs idem. De plus est-ce impossible d’avoir un exécutif anticapitaliste ?
Olivier
bonjour je voudrais savoir si il esiste sur le canton de fribourg un seciont de votre partie la gauche. care sur fribourg en n’est pa top gatter appare le ps qui n’est pa dutous a gauche enfin pa actif . J’atend votre réponse , merci .
@ Emmanuel, il y a bien des militant-e-s de La Gauche sur Fribourg, vous pouvez contacter Yves Gaille yves.gaille@cfsc.ch qui est membre du collectif national, il pourra vous donner des infos sur La Gauche fribourgeoise.
Cordialement
Frédéric Charpié – Secrétaire du collectif national
@ Caroline
Notre programme est fondamentalement anticapitaliste dans l’intégralité de ses 9 points essentiels, car d’une part on ne peut pas résumer le capitalisme aux deux points (qui sont justes) que tu mentionnes, mais il faut aussi proposer une projet de société viable et que l’on peut mettre en oeuvre de suite, le reste, c’est du bla-bla philosophique.
Nous avons évalué les besoins, et aussi nos moyens, car nous ne sommes pas une bande de fous allumés, tout simplement. Nous voulons favoriser l’action aux théories, donc notre première initiative fédérale, qui sera lancée après le congrès du 05 mars à Zürich, sera anticapitaliste.
Je pense que tu te trompes lourdement en nous comparant aux Verts et au PS en la matière, car d’une part nous ne faisons pas un programme « par le haut » et pour 25 ans, mais un programme « par la base » et qui peut être amendé chaque année par cette même base aux congrès nationaux, afin de coller à la réalité et à l’actualité. Mais il est clair qu’on peut préférer un PS qui votre pour l’abolition de l’armée à son congrès national et quelques semaines plus tard vote majoritairement sous la Coupole favorablement au budget de l’armée (…).
De plus, il y a aussi une question de cohérence que nous voulons avoir, on ne peut pas promettre des choses que l’on ne va pas pouvoir tenir, nous devons donc nous construire pas à pas, et monter une structure nationale en tenant compte de la réalité de la Suisse d’aujourd’hui. Nous sommes différents du PS, nous ne voulons pas d’une UE capitaliste, justement, et nous osons la critiquer, et en faire un sujet important de discussion à notre prochain congrès national, ceci et bien d’autres points nous différencient du PS.
Nous n’excluons pas non plus de nous allier au PS, que ce soit pour certaines causes nationales ou régionales, ou voir même dans certaines circonstances pour des alliance électorales, celui qui connait un peu la situation et le système politique suisse comprend ça sans le moindre souci, je ne cite qu’un cas de figure: Dans une ville un-e candidat-e socialiste brigue la mairie, La Gauche n’en as pas, alors La Gauche soutient le PS. Nous militons pour l’unité de la gauche, mais nous n’irons jamais voter pour le Cassis de Dijon et autre saloperies comme l’ALEA, alors oui en cela nous sommes bien différents du PS.
Pour nous comparer avec les Verts, je pense que c’est une question de priorités, car nous ne pouvons pas imaginer une écologie durable sans justice sociale, les panneaux solaires accessibles uniquement à quelques bobos ne feront pas avancer l’écologie.
Il faut aussi se pencher sur plus de justice dans nos rapports Nord – Sud, sans équilibre et justice sociale, l’écologie est impossible à réaliser. Ultime remarque, pour nous les écologistes libéraux, à l’instar d’Isabelle Chevalley, sont verts à l’extérieur, et totalement creux à l’intérieur, voir pire… Et des militant-e-s de La Gauche font notamment parti du mouvement de la décroissance, ceci peut sans doute t’indiquer comment et en quoi La Gauche est écologique.
A bientôt
Fred
Pour Olivier,
Un exécutif anticapitaliste, oui pour cela il faut que la majorité de l’exécutif soit formé de membres anticapitalistes, bien sûr dans ce cas…
Pour Fredox, La Gauche appelle bien à voter PS-Verts-LG au 1er tour des municipales à Lausanne (Marc Vuilleumier à l’exécutif) ou pas? Enfin, que ce soit une alliance de 1er ou 2ème tour, je trouve dommage de créer un mouvement soi disant indépendant pour rallier la social démocratie aussi facilement! Je laisserais le libre choix aux gens plutôt que donner une consigne de vote… quel bilan tirer des municipalités « de gauche » à Lausanne et Genève? Et surtout de la présence d’élus faisant plus ou moins partie de LG (Vuilleumier à Lausanne, Pagani à Genève)? Cela apporte t-il qqch? Par touchettes? Cela ne décrédibilise t-il pas l’ensembre du mouvement? Cogérer des villes, dont l’une est une place financière centrale, sans remettre en question leur fonctionnement réellement…
Bonjour, je voulais savoir pourquoi il parle de La Gauche dans le livret des votations mais qu’il ni a ni candidat, ni fiche de parti pour pouvoir voter.vous ne vous présenté pas sur Neuchâtel ? Merci. Martin